| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Appie-B Benefactor


Joined: Sep 14, 2006 Posts: 3633 Location: Wageningen
|
Posted: Mon 16-04-2012 20:42 Post subject: Duurtraining (combi fiets / hardlopen) |
|
|
Vandaag weer eens wat anders gedaan: 65km op de racefiets en vrijwel aansluitend nog een 5km hardgelopen. Door de wind was ik na het fietsen al vrij moe in de benen en het hardlopen voelde dan ook vanaf begin of ik met het laatste stuk van een lange duurloop bezig was.
Heeft dit trainingstechnisch gezien nog enige toegevoegde waarde?
Mijn gedachte; ik ben in marathonvoorbereiding, maar wil mijn weektotalen niet te snel opvoeren (nu 40-50km per week). Op bovenstaande manier kan ik wat vaker het hardlopen na een aantal uur inspanning trainen. En dan zonder de belasting van veel extra duurloopkilometers. Overigens niet als vervanging van lange duurlopen, die ik ook wel maak. Puntje wat er nog bij komt; de fietskilometers moet ik toch maken, om wat zitvlees te kweken voor de Elfstedenfietstocht (240km). Ik overweeg na een volgend fietsrondje weer een stukje hard te lopen. Doen? Niet doen?
Benieuwd naar jullie idee hierover.
(Of als jullie het wel kunnen vinden, een oud topic hierover.) |
|
| Back to top |
|
 |
evelyne Miss Chat'n'Run 2006


Joined: Nov 09, 2003 Posts: 9575 Location: Limburg
|
|
| Back to top |
|
 |
Appie-B Benefactor


Joined: Sep 14, 2006 Posts: 3633 Location: Wageningen
|
Posted: Mon 16-04-2012 20:56 Post subject: |
|
|
Dank voor je zoeken, maar deze had ik zelf ook al gevonden en bedoel ik niet precies. Het gaat mij specifiek om de combinatie fietsen-hardlopen als één lange duurtraining.
Deze onderwerpen gaan meer over een fietstraining in een hardloopschema. Lees alleen dat Coen wel eens beide op 1 dag doet, maar deze juist bewust uit elkaar haalt. Ik bedoel dus aansluitend. |
|
| Back to top |
|
 |
achterhoekrunner Lid


Joined: Oct 09, 2005 Posts: 3399 Location: Achterhoek
|
Posted: Mon 16-04-2012 21:10 Post subject: |
|
|
Eén van onze clubleden is een goede triatleet, die doet regelmatig combi-trainingen. Loopt de rest van de club er finaal uit, dus echt nadelig kan het niet zijn....
Ook in de trailwereld wordt het blijkbaar wel gedaan. Ik heb er laatst nog wat over gelezen. Ook om eerst de vermoeidheid op te bouwen in de spieren, zodat je het gevoel hebt als of je al kilometers gelopen hebt, maar dan zonder de belasting voor je benen. Ze gebruikten het onder andere om de hardheid aan het eind van een wedstrijd te trainen.
Hoop dat je hier wat aan hebt. _________________ Wee völle zeg, mot ok völle wetten. |
|
| Back to top |
|
 |
Hans43 Lid


Joined: Feb 24, 2008 Posts: 758
|
Posted: Mon 16-04-2012 21:13 Post subject: |
|
|
Hoi Albert, de training zoals jij beschrijft doe ik vaak in aanloop naar een triathlon. Je traint er de overgang fietsen -->lopen mee. Je went aan het gevoel dat je krijgt van het lopen direct na het fietsen. Bij mij ging dat na verloop van tijd steeds beter. Ik denk niet dat het meerwaarde heeft als pure looptraining. _________________ Soms zit het mee, vaak zit het tegen. |
|
| Back to top |
|
 |
Appie-B Benefactor


Joined: Sep 14, 2006 Posts: 3633 Location: Wageningen
|
Posted: Mon 16-04-2012 21:31 Post subject: |
|
|
| achterhoekrunner wrote: | | ... Ik heb er laatst nog wat over gelezen. Ook om eerst de vermoeidheid op te bouwen in de spieren, zodat je het gevoel hebt als of je al kilometers gelopen hebt, maar dan zonder de belasting voor je benen. Ze gebruikten het onder andere om de hardheid aan het eind van een wedstrijd te trainen... |
Thanks! Zoiets is ook mijn gedachte hierbij. Weet je misschien nog waar je dat gelezen hebt?
@Hans. Misschien dat ik ooit nog wel een triathlon wil gaan doen. Vind zwemmen ook wel leuk.  |
|
| Back to top |
|
 |
e-runner Lid


Joined: Mar 15, 2008 Posts: 291
|
Posted: Tue 17-04-2012 11:09 Post subject: |
|
|
Vroeger deed ik altijd de looptraining direct na het fietsen. Dat waren wel niet zulke lange afstanden als wat jij in gedachten hebt.
Fietsen moest ik toch van werk en terug en door het fietsen was ik lekker opgewarmd. Het beviel me altijd goed en eerlijk gezegd heb ik nooit beter gelopen dan ik toen deed.
Het was af en toe wel zwaar omdat je minder energie hebt en het is ook wennen aan het met stijve benen lopen in het begin. Het kwam ook wel eens voor dat ik zelfs 2x op een dag op de fiets zat. Eerst fietsen - lopen en weer fietsen.
Ik denk dat het een goede aanvulling kan zijn op een training, maar je moet beide sporten wel gewend zijn.
De combinatie van twee sporten achter elkaar is ook weer iets waar je aan moet wennen, maar het is leuk en afwisselend.
Qua training denk ik dat het zeker een impuls kan geven omdat je zeker als je een eind gaat fietsen al behoorlijk wat energie verbruikt. Als je daarna nog gaat lopen dan is het als bij een lange duurloop.
Maar, qua belasting voor loopspieren en pezen traing je natuurlijk niet de kilometers en die heb je ook nodig voor de marathon. |
|
| Back to top |
|
 |
Appie-B Benefactor


Joined: Sep 14, 2006 Posts: 3633 Location: Wageningen
|
Posted: Tue 17-04-2012 20:42 Post subject: |
|
|
Is wel een bevestiging van hoe ik het ook zie. Ik ga het komende tijd vaker proberen. Laat hier mijn bevindingen wel weten.  |
|
| Back to top |
|
 |
loopgek Lid


Joined: Jan 09, 2004 Posts: 3036 Location: Amersfoort
|
Posted: Tue 17-04-2012 21:31 Post subject: |
|
|
Als je het ziet als training van energiesystemen kun je prima fietsen en dan lopen ipv alleeen hele lange duurloop.
Als je voor een marathon wil wennen aan het met verbruikte glycogeen toch blijven lopen is het ook een prima optie.
Je mist het specifieke van lang (42km) met schokbelasting omgaan.
Mijn mening: het heeft dus best trainingseffect, en is best bruikbaar als aanvulling. _________________ Hardlopen kent geen wetten: hardlopers hebben opvattingen.
Loopgek heet in het echt JanWillem zie ook www.loopgek.nl |
|
| Back to top |
|
 |
Appie-B Benefactor


Joined: Sep 14, 2006 Posts: 3633 Location: Wageningen
|
Posted: Tue 17-04-2012 21:42 Post subject: |
|
|
| loopgek wrote: | | Je mist het specifieke van lang (42km) met schokbelasting omgaan. |
Mee eens, daarom loop ik in de weekenden een lange duurloop, oplopend van 20km naar 35km. |
|
| Back to top |
|
 |
LazyD Benefactor


Joined: Oct 22, 2005 Posts: 6101 Location: vrij centraal
|
Posted: Wed 18-04-2012 16:13 Post subject: |
|
|
| loopgek wrote: | Je mist het specifieke van lang (42km) met schokbelasting omgaan.
Mijn mening: het heeft dus best trainingseffect, en is best bruikbaar als aanvulling. |
da´s momenteel ook mijn zorg. ik sta ingeschreven voor de kustmarathon, maar heb een (hopelijk)mini-loopdip. ik kan me nu even niet voorstellen dat mijn schema over niet al te lange tijd begint, en dat ik dan een redelijke HM basis nodig heb. Qua fietsen zit ik wel in de lift, flinke afstanden, goed vol te houden. Duurvermogen is dus OK, maar mijn belastbaarheid bij het hardlopen wordt er niet beter op.
Ik heb in de aanloop naar een paar run-bike-runs begin dit jaar een paar koppeltrainingen gedaan. Aardige wedstrijdsimulaties, wennen aan het schakelen (en dat went best wel). Niet wat jij bedoelt in je vraagstelling, want vaak korte trainingen, en gericht op het ´wennen aan´. _________________ 10361820382159406440852219646
Lefty rulez!
Gas geben! |
|
| Back to top |
|
 |
MasterRunner Lid


Joined: Nov 23, 2004 Posts: 4313
|
Posted: Wed 18-04-2012 20:33 Post subject: |
|
|
Loopspecifiek trainen zou eigenlijk de hoogste opbrengst moeten hebben, tenzij je door de omvang/tempohardheid geblesseerd zou raken dan is de combi training een goed alternatief.
Idem voor fietsen ipv lopen als training; zo vond mijn/onze trainer het toch beter om tussen een DL/hersteltraining te doen (50-70'afh v/h schema) ipv van een rustdag met 2x20 km stevig fietsen werk/huis. In mijn visie had ik liever de donderdag ervoor gebruikt met wat meer spreiding van de rust. |
|
| Back to top |
|
 |
loopgek Lid


Joined: Jan 09, 2004 Posts: 3036 Location: Amersfoort
|
Posted: Wed 18-04-2012 21:04 Post subject: |
|
|
| LazyD wrote: |
da´s momenteel ook mijn zorg. ik sta ingeschreven voor de kustmarathon, |
Het hangt vooral ook van je doel bij de kustmarathon.
In 2009 deed ik in het voorjaar 1 duurloop van 18km, de andere trainingen waren 15km en korter. Ik fietste ook daar maximaal anderhalf uur. Ik deed ook een paar combitrainingen van uurtje fietsen en 5km lopen erachteraan. Vooral vanwege een aantal RBR's. En een lange RBR de Powerman (15-60-7,5) in 3.27 uur.
En toen kreeg ik opeens een startnummer voor de marathon van Amersfoort.
Die ben ik gewoon relaxed gaan lopen. Eerste helft 1.45 en 2e helft 1.42 !
Dus, als het ruim boven je normale kunnen is (half uur) , dan kun je zonder lange specifieke trainingen best een marathon lopen. _________________ Hardlopen kent geen wetten: hardlopers hebben opvattingen.
Loopgek heet in het echt JanWillem zie ook www.loopgek.nl |
|
| Back to top |
|
 |
LazyD Benefactor


Joined: Oct 22, 2005 Posts: 6101 Location: vrij centraal
|
Posted: Thu 19-04-2012 12:40 Post subject: |
|
|
dank voor de relativering, jw!
Zeeland is voor mij, toch wat prestatiegericht mens, sowieso een wat vreemde wedstrijd.
Ik kan maar geen doel bepalen .
We gaan een leuk weekend tegemoet, en misschien moet voor mij de druk er dan maar helemaal af en zou ik kunnen zeggen: als het maar onder de 4 uur is het OK.
En mocht het erg bar worden (te warm, koud, harde wind e.d.) zelfs dat doel kunnen loslaten.
De duurbasis zal, als alles volgens plan verloopt, rond die tijd prima zijn. Maar dan vooral opgebouwd met fietsen.
Zoals jij het hebt gedaan zou ik 'm niet durven doen trouwens.
Maar mocht ik de motivatie missen om mijn hele schema te volgen dan lijkt het, als ik de lat laag leg, vooral een mentale kwestie.
We hebben nog even! _________________ 10361820382159406440852219646
Lefty rulez!
Gas geben! |
|
| Back to top |
|
 |
Appie-B Benefactor


Joined: Sep 14, 2006 Posts: 3633 Location: Wageningen
|
Posted: Thu 19-04-2012 12:50 Post subject: |
|
|
| LazyD wrote: | We gaan een leuk weekend tegemoet, en misschien moet voor mij de druk er dan maar helemaal af en zou ik kunnen zeggen: als het maar onder de 4 uur is het OK.
En mocht het erg bar worden (te warm, koud, harde wind e.d.) zelfs dat doel kunnen loslaten. |
Zou in dat geval gewoon vooraf lekker fietsen en lopen, waarbij je per week een minimaal aantal loopkilometers als doel neemt.
Vlak vooraf kijken hoe de vlag erbij hangt, op basis hiervan starttempo kiezen waarbij je het sowieso wel vol gaat houden. En dan tijdens het lopen kijken of er misschien nog wat meer in zit.  |
|
| Back to top |
|
 |
|