Eerste marathon looptempo

Aankondigingen, verslagen, tips, afspraken
Gebruikersavatar
jawo
Lid
Lid
Berichten: 17
Lid geworden op: za 06-04-2013 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 14:17

Dag,

Ik ga op 18 oktober mijn eerste marathon lopen in Amsterdam. Ik loop nu ongeveer vier jaar hard met periodes van veel en van minder trainingskilometers. Heb inmiddels vier halve marathons in de benen. Mijn meest recente halve was in juni en liep ik in 1.47. Mijn beste tijd is 1.33 maar ik richt me momenteel niet op snelle tijden maar meer op afstand.
Ik train wekelijk minimaal 3 en meestal 4 keer per week. In het weekend doe ik een langzame duurloop. Hierbij houd ik ongeveer een tempo van 6.00 minuten per kilometer aan. De andere trainingen doe ik tussen de 5.00 en 5.30 per kilometer afhankelijk van de afstand. Af en toe doe ik mee aan een wedstrijdje en loop ik rond de 4.40 per kilometer(op de 10 KM) Ik heb geen vast schema.
Naast het hardlopen fiets ik nog twee keer per week(spinning of buiten) en doe ik een beetje krachttraining.

Ik vind het zelf lastig in te schatten op wat voor tempo ik de marathon moet vertrekken. Ik loop graag met een pacer mee en die zijn er voor verschillende tijden.(3.45, 4.00 en 4.15) Zelf zit ik te denken dat een tijd rond de 4 uur haalbaar moet zijn en dat ik dus met die groep zou kunnen vertrekken.
Ik hoor graag van ervaren marathonlopers wat jullie inschatting op basis van deze gegevens zou zijn.
Alvast bedankt voor de input!
Gebruikersavatar
Appie-B
Benefactor
Benefactor
Berichten: 4247
Lid geworden op: do 14-09-2006 1:00
Locatie: Nuis
Contacteer:

do 06-08-2015 14:30

Als je die recente 1:47 op de halve zonder al te veel moeite hebt gelopen, zou ik aanhaken bij de 3:45 pacer en je er op instellen dat je de pacer na 30km mogelijk moet laten gaan. Ben je er diep voor gegaan, dan zou ik voor de 4:00 uur gaan en als doel hebben de pacer zo lang mogelijk te blijven volgen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
max09
Lid
Lid
Berichten: 1792
Lid geworden op: zo 17-04-2011 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 14:58

Amsterdam is alweer snel. Wat voor afstanden loop je nu gemiddeld op de langere duurlopen? Want het tempo zegt me niet zoveel zonder de afstanden.
http://www.runpower.nl

Wie zijn bestemming kent, vindt de weg - Lao Tse
Gebruikersavatar
jawo
Lid
Lid
Berichten: 17
Lid geworden op: za 06-04-2013 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 15:52

Bedankt voor de reacties.
Ik loop nu duurlopen van 20-25 kilometer op 6 min/km. En dan doe ik voor mijn gevoel echt heel rustig aan.
Gebruikersavatar
max09
Lid
Lid
Berichten: 1792
Lid geworden op: zo 17-04-2011 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 16:33

Het blijft altijd lastig in te schatten voor de eerste marathon. Die 6 min/km is op zich prima, maar 25 km is nog geen 42 km. Dat bedoel ik niet vervelend, maar het is toch echt een stuk verder nog. Je hebt ongeveer nog 7 weken. Dat is niet enorm lang om de afstand nog goed op te bouwen richting een solide 35 km zonder moeite.

Ik zou eerlijk gezegd gaan voor die 4 uur en zéker niet voor de pacer van 3.45 uur. Start op 4 uur en ga eventueel versnellen op het laatste stuk als je dat nog kunt. Je zou dan een mooie uitgangstijd hebben voor een volgende.

Start je te snel, dan loop je kans dat je totaal instort onderweg en langzamer uitkomt dan nodig is en misschien vind je er zelfs wel gen bal meer aan.

Rustig starten is altijd het beste :-)

Zet m op
http://www.runpower.nl

Wie zijn bestemming kent, vindt de weg - Lao Tse
Gebruikersavatar
jawo
Lid
Lid
Berichten: 17
Lid geworden op: za 06-04-2013 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 16:48

Bedankt voor je advies. Ik denk dat ik inderdaad aan ga haken bij de 4.00 groep en dan zou ik daar op moeten kunnen uitkomen.

Je hebt gelijk dat het krap is. Ik heb nog tien weken te gaan en wil die langste trainingsafstand van 35 km over zeven weken lopen. Dan heb ik nog drie weken daarna tot de marathon.
Ik probeer mezelf steeds voor te houden dat de eindtijd onbelangrijk is maar merk dat ik toch stiekem wel erg graag onder de 4.00 wil lopen. Mocht ik er boven komen dan heb ik een mooie richttijd voor een volgende marathon.

Dank voor het meedenken!
Gebruikersavatar
max09
Lid
Lid
Berichten: 1792
Lid geworden op: zo 17-04-2011 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 17:38

Hahaha sorry ja ik bedoelde inderdaad 7 weken voor de langste afstand opbouwen en dan taperen naar de M toe. Juist omdat je vier jaar loopt met relatief 'weinig' lange afstanden zal het best een kluif zijn maar wel leuk natuurlijk. Beter iets te voorzichtig beginnen en eventueel versnellen.

Het begin is ALTIJD makkelijk. Of je nou een HM of een 10K loopt op een M. Aanvankelijk denk je altijd dat het niks voorstelt :-)

Maar vergis je niet, ook met 6 min/km kom je rond de 4.14 uit als het parcours ook niet nog eens te lang is.... Dat kwartier moet je dus eerst al 'weglopen' om op 4 uur uit te komen

Staar je er niet blind op, zie het als een goede oefening waar je met plezier op terug kunt kijken en die riekt naar meer. Geen slijtageslag die meteen een blessure geeft of een loop dip :-)

Veel plezier. Het is een goed parcours, nog wel leuk ook langs het water. Tot 25 km is het prima te lopen.
http://www.runpower.nl

Wie zijn bestemming kent, vindt de weg - Lao Tse
Gebruikersavatar
Michiel_N
Lid
Lid
Berichten: 793
Lid geworden op: vr 25-01-2013 1:00
Locatie: Hilversum
Contacteer:

do 06-08-2015 18:16

Er is nog tijd om het exact te bepalen maar ik denk ook dat die 3'45 uur er bijna bij je inzit. Nu je zelf al zegt dat die 6'00/km erg rustig is, zou ik dat in je eerstevolgende lange duurloop iets op voeren. Maak er eens 5'50/km of 5'40/km van zou ik zeggen. Als je het dan nog makkelijk loopt, kan er wellicht over ruim twee maanden nog iets af. Met een halve marathon tussen je trainingen kun je mooi bepalen waar je zit..
Gebruikersavatar
max09
Lid
Lid
Berichten: 1792
Lid geworden op: zo 17-04-2011 1:00
Contacteer:

do 06-08-2015 20:32

Michiel_N schreef:Er is nog tijd om het exact te bepalen maar ik denk ook dat die 3'45 uur er bijna bij je inzit. Nu je zelf al zegt dat die 6'00/km erg rustig is, zou ik dat in je eerstevolgende lange duurloop iets op voeren. Maak er eens 5'50/km of 5'40/km van zou ik zeggen. Als je het dan nog makkelijk loopt, kan er wellicht over ruim twee maanden nog iets af. Met een halve marathon tussen je trainingen kun je mooi bepalen waar je zit..
Het lijkt me niet verstandig om ineens voor een eerste marathon te gaan trainen op wedstrijd tempo. De afstand zit nog lang niet solide in de benen. Aerobe basis zo belangrijk voor de marathon!
http://www.runpower.nl

Wie zijn bestemming kent, vindt de weg - Lao Tse
Gebruikersavatar
DRUM
Mister Chat'n'Run 2007
Mister Chat'n'Run 2007
Berichten: 9075
Lid geworden op: ma 10-11-2003 1:00
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

do 06-08-2015 20:43

jawo schreef:Mijn meest recente halve was in juni en liep ik in 1.47. Mijn beste tijd is 1.33 maar ik richt me momenteel niet op snelle tijden maar meer op afstand.
Je hebt in principe dus veel meer snelheid in de benen dan die 1.47 op de halve, gezien het PR van 1.33. Ik liep mijn eerste marathon na ruim 3 jaar serieuze training met een PR van 1.27.50 en ik ging weg op 3.20 omdat ik in de laatste weken nog ziek was geweest, anders was ik zelfs op 3.10-3-15 vertrokken.

Helaas ging deze marathon de mist in omdat ik na 26km tijdens een sanitaire stop wat rekoefeningen wilde doen, en dat leverde een vreselijke krampaanval op die een uur duurde ;-)

PS: Ik zou voor een negative split gaan: 1.47 + 1.46
Iemand FELICITEREN?? Klik HIER
Schema 2010 Weblog
Gebruikersavatar
Michiel_N
Lid
Lid
Berichten: 793
Lid geworden op: vr 25-01-2013 1:00
Locatie: Hilversum
Contacteer:

do 06-08-2015 21:34

max09 schreef:Het lijkt me niet verstandig om ineens voor een eerste marathon te gaan trainen op wedstrijd tempo. De afstand zit nog lang niet solide in de benen. Aerobe basis zo belangrijk voor de marathon!
Helemaal mee eens maar ik denk dat zijn wedstrijdtempo dus nog iets hoger ligt. Als je sneller loopt werk je ook aan je aerobe vermogen. Daarnaast komt er meer kracht in de benen.
Gebruikersavatar
Pietje
Lid
Lid
Berichten: 3548
Lid geworden op: ma 12-05-2008 1:00
Contacteer:

vr 07-08-2015 7:07

Ik zou gewoon lekker gaan lopen op 5 min de km en dan kijken hoe je je voelt na 22/23 km.
Je kan dan altijd nog versnellen, loop hem uit en de volgende marathons kan je altijd nog voor een tijd gaan....
Gebruikersavatar
max09
Lid
Lid
Berichten: 1792
Lid geworden op: zo 17-04-2011 1:00
Contacteer:

vr 07-08-2015 7:49

@ drum: Ik ga uit van die 1.47. Dat is dus iets heel anders dan 1.27.50
Het probleem met dit soort dingen is altijd dat we de persoon niet kennen :-) Al die tijden zeggen op zich niet zo erg veel en ieder mens reageert anders tijdens een langere run. Enne.. die kramp... die kwam écht niet zomaar opzetten. Ik vind het mooi om te lezen dat als zoiets gebeurt, het wordt gezien als iets 'externs'.

@ pietje: jij maakt het helemaal bont met de 5 min/km

@ michiel: Eens. Die snelheid is er ook. Maar schrijven we niet allemaal dat we eigenlijk rustiger van start hadden moeten gaan? En houdt niemand zich daar aan?

Zelfs met starten op een 4 uurs eindtijd moet je het eerst nog maar dóen om te versnellen aan het eind. Op papier lijkt het allemaal zo makkelijk. En wat voelt het allemaal makkelijk aan het begin! Pas ermee op. Anders schrijf je straks (ook) dat je tot de HM nog prachtig op koers lag voor een 3.30 marathon (ik noem maar wat). Maar ja, daarna kreeg je kramp, of werd het warm, of lukte het toch niet meer zo goed en zie.... wat jammer nou, 4.05 Niemand hier zegt dan tegen je 'wat heb je dat stom aangepakt'. Nee, dan hoor je 'wat goed van je dat je toch hebt doorgepakt ondanks kletspraat Xxxxxx' -) 'Bikkel' wil er dan ook nog wel eens bijgeschreven worden.
Daarom liever van te voren gewoon maar gezegd :-) Rustig beginnen, het is écht de enige manier om fris en sterk te eindigen. Op de lange afstand kan je écht nog wel wat 'goed' lopen als het zo goed gaat dat je nog kunt versnellen.

That said.... je kunt eventueel in die 7 weken nog wel iets bijstellen overigens. Maar concentreer je eerst op de basis nu want met 20 km kom je er nog niet :-) Misschien kan je dan bijstellen op het moment dat blijkt dat (ook) de langere afstanden prima gaan.

Laat horen hoe het gaat op weg naar Amsterdam. Altijd leuk!

Edit: ik lees nu dat je ook 20 km trainingen hebt gedaan op sneller tempo. Dat ziet er al goed uit. Afstand opbouwen en goed kijken hoe het voelt. Tempo is ok maar pas op dat je geen wedstrijd loopt in de training. Train rustig en gedegen en je loopt misschien wel sneller dan gedacht. Train te snel en het wordt een teleurstelling misschien.
Laatst gewijzigd door max09 op vr 07-08-2015 10:33, 1 keer totaal gewijzigd.
http://www.runpower.nl

Wie zijn bestemming kent, vindt de weg - Lao Tse
Gebruikersavatar
Pietje
Lid
Lid
Berichten: 3548
Lid geworden op: ma 12-05-2008 1:00
Contacteer:

vr 07-08-2015 8:08

@Max oeps idd ja hahah
Dan gaat die uitkomen op 3.30
Ik bedoel gewoon 5.15/5.20..
Gebruikersavatar
jawo
Lid
Lid
Berichten: 17
Lid geworden op: za 06-04-2013 1:00
Contacteer:

vr 07-08-2015 9:47

Bedankt allen voor het meedenken.
Wisselende reacties maar ik denk dat ik me eerst instel op een tijd rond de 4.00. Dat er meer snelheid inzit weet ik ook maar 42 km is toch wel een heel eind.
Mijn eerste marathon moet natuurlijk een succeservaring worden en ik wil absoluut niet te hard vertrekken, dat is me met de halve marathon ook weleens gebeurd en dan is je gevoel na afloop toch vaak anders dan wanneer je een mooie vlakke loopt. Versnellen aan het einde vind ik vaak lastig wanneer ik in een bepaald tempo zit. Mijn beste tijden loop ik altijd als ik zo vlak mogelijk kan lopen.

Ik zal de komende weken de duurloop eens wat sneller lopen en eens een negatieve split in de lange duurloop uitproberen. Heb een week of drie geleden een duurloop van 20 km gemiddeld 5.30 per kilometer gelopen en toen had ik ook nog wel over voor mijn gevoel. Maar of ik dat tempo dan nog eens 20 km kan volhouden...
Ik moet maar eens kijken hoe ik een 30 km verteer rond de 5.30/5.40

Ik houd jullie hier wel wat op de hoogte van mijn vorderingen! Morgen staat er een minimum van 25 km. op het programma.
Plaats reactie